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【第3回北陸村】2次会に関する私見

実は現在、自宅でネット不調のため、箱喫茶に通っております。
北陸村の問題点の話とか盛り上がってるのに当の女性共有者はどこにいるんだ、と思われた方もいらっしゃるかもしれません。
ネット環境が復活するまで(早ければ今週中、遅ければ来週末ぐらいまで)はこのような状態が続きますが、どうかご容赦下さい。

で、今回、唯一の女性共有者だった私ですが。取り急ぎ、2次会の件に関しての私見をば。

■席の配置
これは自分の選択で誘導してしまった部分もあるのかな、と思いつつ。
私個人としては、あの位置しか選べませんでした。煙草が苦手なので喫煙席の近くにはいづらかったのと、他にも理由はあるのですが、そのことについてこの場で詳しく言うのは控えさせて下さい。
女性のみが集まるよりは男性がいた方が抑止力になる、という意見もありましたが、当時の状況として「自然に女性が集まってああいう配置になった」という面は否めません。
なお、共有者仲間であるFBICIAさんから「食事が残るという面で、女性ばかり固まるのは望ましくない」という意見をその場でいただきましたが、そのことについては「もしこの卓で料理が余ってきたら、他の卓に回す」ということで合意が得られたものと認識しております。

■トレード発言
私としては、合コンっぽいノリとも取れるし、食事のためとも取れるし、という微妙なラインの発言だなぁと感じておりました。
ただ、同じ卓で、どちらかというと前者の意味に捉えて嫌がってた方がいらっしゃったのと、私自身もたまにはおにゃのこばっかりの空間でいたかったのと(まあ共有者では自分以外全員男性ですし…)で、わりと柄の悪い拒否発言(確か、「誰がやるかw」みたいな感じだったと思います)をした覚えがあります。もしこの返答で気を悪くされた方がいらっしゃったらゴメンナサイ。
食事が余る対策であれば、責任を持って他の卓に回すことを決めていたので、私個人としては、あの場でトレードに乗る必要性は感じませんでした。合コン的なノリであったと仮定した場合も、ここはきっぱり断るべきところだと思ったので、ああいう返答になりました。
言葉遣いとしてはもう少し上品であってもよかったかな、と思うのですが…思わず地元の言葉が出ちゃいましたねorz

■スピリタス&ハバネロ混入
私はああいうノリの飲み会にも恐ろしく慣れているせいか、私自身が的になることは、ギリギリ許容範囲内の出来事でした。
しかし、こういうノリが嫌いな人にも勧める行為はよろしくなかったのでは、と思います。当時の女性卓でこのノリを許容できる人が(女性陣の反応を見て)自分しかいないと判断したため、私は自分からグラスを差し出して「入れるならここに入れろ」って感じでスピリタスもハバネロも賞味致しましたが、私自身が「かぶる」こと自体はそこまで嫌なこととは感じておりませんでした。ただ、体調が心配なのでセーブした方がいいかな、というのと、そういうノリなら私もやり返すよ、というのはありましたが(実際に誰かのビールグラスにやり返した覚えはあります)。
正直、この対応はまずい面もあるかと思います。その時は、同じ卓で嫌がってる女性陣に勧めていた方々を見て「酔っ払ってる人に道理が通じないのなら、せめて嫌がってる人からは注意を逸らそう」という想いが先行して、上記のような行動をとらせていただきましたが、これがもし「1人OKなら他の人もOKだろう」という認識につながってしまいエスカレートした、というのであれば、本当に申し訳ない限りです。
その後、私は別卓でハバネロ入りビールの一気飲みを勧められ、ビールはもともと苦手(+一気飲みは嫌い)なので一口だけ賞味しましたが…ビールはハバネロとか混入してなくても一口ぐらいしか飲めないので(炭酸系が苦手)、「ビールは苦手だから」と二口目以降を断り、それからは強要されたりすることはありませんでした。
ただ、やはり他の嫌がってそうな人たちへのお勧め行動が止まらなかったため、女性卓にその時いた人で話し合い、スピリタスとハバネロは2次会終了まで没収させていただきました。

■飲めませんシールとアルハラの関係
今回、北陸村ではオフ村で初めて(だと思う)「飲めませんシール」を導入したわけですが、もともとの想いは「お酒が飲めないのに強要される、という事態を避ける」ところにありました。
シールを貼っておられた方は、アルコール類を強要されることはなかったかと思います(あったなら教えてくださいね)。
しかし、シールがない人も「飲めないわけではない」というだけであり、「ガンガン飲ませてOK」とか「体育会系ノリな飲みもOK」とか、そういう意味は全くありません。今回の2次会に関しては、ここのところをちょっと誤解された故の出来事もあったのかな、ということを懸念しております。
私たちはあくまで「アルハラ防止」のためにシールを導入したのですが、実際にはこのような事態が発生してしまったことについて、非常に残念に思います。飲めませんシールの意味についてアナウンスが足りなかったかな、と反省しております。

■セクハラ行為とその相談について
上記とは別に、ある男性からある女性へのセクハラ行為(詳細をここで書くのは控えさせて下さい)があったという話を伝聞しております。
事実関係についてはまだ聞き取れていない状態ですが、これがもし事実であれば、由々しき事態だと感じております。
もしお酒の席で、というのが原因であれば、該当者には他のオフで禁酒していただくなり、それなりの対処が必要かな、と。
ちょっとこれ、私は現場を目撃していないので、なんとも言えず申し訳ないです。
……そして、こういったことを相談するのは、やはり、異性に相談するよりは同性に相談する方が心理的抵抗は低いのではないかと思います。だから、男性共有者であるsogaさん、FBICIAさん、akuyamさんには非常に申し訳ないのですが、この問題の女性側相談窓口としては、どうしても3人よりは私になる可能性が非常に高いです。
また、こういった問題について、その場で相談していただけるに越したことはないのですが、本当に恐怖を感じたとき、時として人はその場では何も声を挙げられないことがあります。よって、私は「後になってから言うならその場で言えよ」という意見には同意しかねます。

■人の行動の基準について
やはり、参加者の数だけ「この行動は許せる」「これは許せない」という基準が存在すると思います。同じ行動に対して、受け取り方も違えば、判断基準や耐性も違います。今回の問題は、参加者どうしの受け取り方や判断基準・耐性の差が大きかったことにより「問題」となり表に出てきた、という部分も大きいのではないかと思います。
こういう場合、耐性の低い方、判断基準の厳しい方に合わせていくのが、トラブルが少なく済むのではないかと思います。今回は「耐性の低い/判断基準の厳しい人に合わせる」という部分でうまくいかなかったのではないかな、と。
今後のオフでは、自分がやろうとしていることに対して「許容できる人」と「許容できない人」とを各自がうまく見分けた上で対応していってもらえれば、と思っております(例えば「お酒はまったりゆったり飲むもんだ」って人に一気飲みや強いお酒の混入などを勧めない、など)。

………うわ、長っ! これはさすがに長すぎますね。ゴメンナサイ。
そして、他にも思ったこととかいろいろあるのですが、なかなか言葉にならない部分も多いので、今後、小出しにしていきますね。
naomyplum21 * オフ共有者ネタ * 22:44 * comments(10) * trackbacks(0) * pookmark

コメント

共有者、お疲れさまでした♪
Comment by たく @ 2007/10/10 12:46 AM
例の発言そのもの等についてはちょっと準備中なので別の機会に,ここで書くのが適当と思うモノについてだけ……….

>「もしこの卓で料理が余ってきたら、他の卓に回す」
感性の問題だと思うんですが,私は人が突いたモノが冷めた頃に回ってくるのはあまりお好みじゃないですし,自分なら回す前提でどうこうできません(緊急避難的にならやむを得ないと思いますが,恒常的にそんな感じならちょっと勘弁して欲しいです).まぁ,残ったモノが捨てられるのはもっと苦痛なんで,結局食べるんですが……….
あと,この前提条件について,特に説明等は聞いていません.

>「誰がやるかw」みたいな感じだったと思います)をした覚えがあります。もしこの返答で気を悪くされた方がいらっしゃったらゴメンナサイ。
少なくとも私は,ネタ発言に対してネタ発言で返していただいたと解釈しました.その意味で問題無い発言と思っています.(私の物差しが正しいかどうかは謎ですが……)
Comment by まほろ @ 2007/10/13 1:09 AM
初めて村なるものにCOして、今回九州村に初参加するものです。
北陸村でなんかあったんかな〜くらいの感覚で、何もわからないのですが、感想としては

「ぇ〜俺なんか混ぜものされたり、無理やりなことされたらキレるなぁ。女性へのセクハラは程度や主観はあるが嫌な人もいるだろ。村ってこんなもんなのか?なんか憂鬱になってきたなぁ・・・」って感じ。

まあ、纏めサイトを見る限り、ちゃんと謝罪してくれてる当事者もいるので、九州村でオイタすることもないだろう。少し安心。

普通は

「1.自分が問題提起された」
    ↓
「2.不快な人がいたならそりゃ自分が悪かったんだろう。とにかく何より謝罪して行動を振り返る」
    ↓
「3.それが済んだら自分視点で色々考えて、言いたいことがあればいう」


俺の物差しではこういう感じなんだが、なんかまほろさんの意見は2が抜けてる気がする。

それだとあれですよ。
俺的には、「こいつまた何かオイタするかもしれない。要チェック!!」ってな感じになる。

なっちゃんに迷惑なんでここではこれ以上かくことはないけど、ま、九州村なりで何かあったらよろしくということで。
Comment by realize @ 2007/10/13 12:06 PM
皆さんご意見ありがとうございます。
セクハラの件に関しては<a href="http://redlog.kotoume.ciao.jp/?eid=318547">こちら</a>に追記させていただきましたので、ご参照いただけると幸いです。

>たくさん。
ありがとうございますv
九州村も大変かと思いますが、共有者の皆さんを応援しつつ、参加者として楽しみにしていますねー♪

>まほろさん。
あの河内弁をネタとして解釈していただけたなら幸いです。
ホント、人によっては「怖い」って言われかねないので…(汗
で、共有者として、後日、例の発言等について、共有者陣営の誰かから聞き取りを行わせていただくことがあるかもしれません。その際はご協力をよろしくお願い致します。

>りあさん。
オフ初めてということで、こんな記事で不安にさせてしまってゴメンナサイ。
ほとんどのオフでは、酒の席での問題は起きてないんですが…今回の北陸村では久々に問題が大きくなってしまったようです。オフそのものに抵抗持たせてしまうとか、共有者として本当に申し訳ない限りです。
九州村では、今回の件も含めて、共有者含めて参加者のみんなでベストを尽くしていけるかなーと思っておりますので、共に楽しみましょうね♪
Comment by naomyplum @ 2007/10/13 8:26 PM
あれー。コメント欄ってタグ無理なのか。
追記は2個上の記事ですーorz

せっかくなのでurl欄に記事URL書いておこう。
Comment by naomyplum @ 2007/10/13 8:30 PM
>realizeさん
私の発言も一因となって,オフ会に関して不安感を抱かせてしまいましたね.申し訳ありません.
「2」→「3」の手順を踏むのが妥当と言う御指摘ならごもっともと思いますが,「2」についてはコメントの最初で断ったとおり,別途準備中です.当然ながら,その観点は抜けていますね.

当事者の方が「「2」が先でないとNG」と言うことでしたら,そちらを投下できる状態になるまで謹慎してますが,どう致しましょうか?

>なおみんさん
アレが普通な感覚だからいかんのかも知れませんけどね.(汗)
聞き取りの件は,都合のつくときなら存分に…….
Comment by まほろ @ 2007/10/14 6:48 PM
なっちゃんごめんな。もう書かないといったけどもう少し。


>まほろさん

謹慎するしないは当然ながらあなたの自由。
ただ、俺が言うところの「2」は、あなたに理解いただけてないと思う。
つーか文脈から察するにあなた自分で悪いことしたと思ってないよね?
実際、悪いことしたかどうかは俺にもわからんけど、俺なら問題提起されたならまず謝る。
悪いことしたかどうか自覚はないが、人を不快にさせたのは事実だから。
俺視点での「2」は謝罪なんだよ。
俺的にあなたの言葉の理解は「謝罪を準備中」ってなる。
俺視点ではすげー笑わせてもらった。
Comment by realize @ 2007/10/14 8:05 PM
>realizeさん
ここでくどくど書くのもなおみんさんに迷惑でしょう.現況については,諸般の事情と,あなたとの視点・思考の違いによるものとお考え下さい.

あと,他人にモノを仰有るときは,もう少し言葉遣いその他をお考えになった方が良いと思いますよ.(お前が言うなと言われそうだ)

まだ,何か言い足りないことがあるようでしたら,こちらに迷惑をかけぬよう他所に移ろうと思いますが,如何なさいますか?
Comment by まほろ @ 2007/10/14 10:50 PM
>なおみん

まほろさんと別の場所で話しました。
場所荒らして申し訳ございませんでした。

一応流れは作れたので、なんかあったら報告します。
本当にすみませんでした。
Comment by realize @ 2007/10/18 11:10 PM
>りあさん。
あー。まほろさんとりあさんで直接お話し合いできましたか。
よかったですー。
実はちょっくら気になっていたもので…。
本来はうちが仲介するべきなのかなーと思いつつ、仲介できなくてゴメンナサイでした。
Comment by naomyplum @ 2007/10/18 11:33 PM
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